| Автор | Сообщение |
|---|
ГостьГость  | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 17:00 | |
| 73,1% вероятность выигрыша команды
мой бросок... |
|
 | |
| | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 17:00 | |
| Пользователь ' Logasai' совершил следующее действие: Бросить кубики'Кубик белых' : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 17:01 | |
| |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 17:02 | |
| |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 17:03 | |
| % резко упал  |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 17:04 | |
| |
|
| | |
| | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 17:04 | |
| Пользователь ' Volga' совершил следующее действие: Бросить кубики'Кубик черных' : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 18:13 | |
| сняли с двойки и тройки - Александр ходите! |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 18:22 | |
| Да! Наш ход 3-* и 2-*
(отвлеклась) |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 18:37 | |
| |
|
| | |
| | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 18:37 | |
| Пользователь ' Logasai' совершил следующее действие: Бросить кубики'Кубик белых' : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 18:39 | |
| |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 18:40 | |
| |
|
| | |
| | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 18:40 | |
| Пользователь ' Volga' совершил следующее действие: Бросить кубики'Кубик черных' : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
|
| | |
ГостьГость | |
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 18:46 | |
| |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 18:50 | |
| Если кто-то хочет эту партию в формате MAT: - Код:
-
; [EventDate "2015.12.21"]
; [EventTime "18.47"]
; TR
1 point match
Game 1
Logasai : 0 Команда : 0
1) 24: 24/18
2) 56: 24/13 36: 24/15
3) 33: 24/15 13/10 12: 24/21
4) 14: 15/11 24/23 65: 15/9 24/19
5) 23: 11/8 24/22 26: 24/16
6) 14: 24/19 42: 21/17 16/14
7) 22: 24/20 19/15 43: 17/13 24/21
8) 44: 24/16 23/19 15/11 63: 24/18 14/11
9) 11: 20/17 16/15 21: 13/11 18/17
10) 45: 15/10 24/20 62: 24/16
11) 42: 24/18 56: 24/13
12) 46: 22/16 24/20 64: 13/3
13) 63: 11/2 36: 24/15
14) 64: 24/14 53: 24/16
15) 33: 20/8 46: 24/18 21/17
16) 25: 14/9 24/22 42: 17/13 11/9
17) 21: 24/22 10/9 16: 9/3 24/23
18) 63: 8/2 22/19 56: 24/13
19) 52: 19/14 24/22 25: 16/11 3/1
20) 65: 22/16 24/19 42: 13/9 11/9
21) 61: 9/2 66: 24/12 9/3 9/3
22) 12: 19/17 9/8 61: 23/16
23) 51: 17/12 10/9 42: 16/12 11/9
24) 62: 8/2 16/14 33: 18/9 12/9
25) 32: 14/11 12/10 31: 13/9
26) 33: 22/16 14/8 16: 9/2
27) 14: 16/12 2/1 52: 19/12
28) 51: 12/7 2/1 56: 9/3 17/12
29) 36: 11/5 8/5 62: 9/3 12/10
30) 56: 8/2 10/5 15: 16/11 3/2
31) 13: 7/4 5/4 33: 18/9 12/9
32) 46: 20/10 34: 12/8 11/8
33) 23: 19/16 10/8 51: 9/3
34) 65: 16/10 9/4 23: 10/7 3/1
35) 61: 18/12 10/9 11: 9/6 7/6
36) 24: 9/5 8/6 64: 9/3 15/11
37) 11: 5/3 12/11 4/3 41: 11/6
38) 56: 17/6 51: 8/3 8/7
39) 54: 11/6 16/12 14: 9/5 7/6
40) 62: 12/6 2/0 36: 6/0 3/0
41) 14: 4/0 1/0 15: 5/0 1/0
42) 25: 5/0 2/0 36: 6/0 3/0
43) 22: 6/0 2/0 46: 6/0 6/2
44) 44: 6/2 6/2 6/2 4/0 26: 3/0 2/0
45) 26: 5/0 2/0 55: 3/0 3/0 3/0 2/0
46) Drops
|
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 18:51 | |
| Вот что значит коллективный мозг, и плюс лояльный генератор! Удачу ещё никто не отменял |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 18:54 | |
| Ура! :lex_07:
А еще играть бум? |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 18:55 | |
| Александр, каковы ваши личные замечания по игре Команды? Или может Программа (именно с большой буквы) что-то на эту тему =шепнула=? |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 19:10 | |
| Своё мнение программа не стесняясь объявляла в течение всей игры. |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 19:11 | |
| Александр! Во-первых, огромное спасибо, что не пожалели времени, сил и своих наработок для организации этой игры! Во-вторых, мы были бы признательны, если найдете возможность в том или ином виде продолжать свою активность в этом или аналогичных наших мероприятиях. В-третьих, не могли бы Вы выложить анализ целиком по всей игре, некое резюме или что там программа может выдать? И еще у меня к Вам и другим участникам предложение: Я бы провел эксперимент, основанный на принципе дупликатности в нардах. В самом простом виде опишу так: Играем с программой, только каждый сам самостоятельно и без обсуждений (для чистоты эксперимента). Но броски делаем одни и те же и для программы и для игроков. Примерно так: Сделали бросок за команду один на всех и каждый на своей доске играет свой ход. Чтобы мы невольно не подглядывали (хотя бы в начале) ходы друг друга, можно писать ходы в приват, а потом можно и увидеть, что получилось. Потом бросок делает Александр за свою программу и играет этот бросок на всех досках. Конечно, все это, если Александр согласится и найдутся желающие. Один желающий уже есть - это я! При этом, я имею ввиду, что сил и времени на такую игру потребуется в разы больше и по этой причине можно договориться делать ходы 1 раз в сутки или с так часто, как договоримся. Необязательно начинать прямо завтра. Можно взять перерыв после этой игры и ее еще надо проанализировать. Короче, я бы в это поиграл. |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 19:21 | |
| Очень интересная идея! Я тоже не отказалась бы! И т.к. Александру пришлось бы играть на нескольких досках, предлагаю свою помощь по выкладыванию досок, кому они будут нужны, или любую другую... |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 19:25 | |
| Еще раз - никогда никто не спорил и не будет спорить, что: если есть на выброс обе шашки со своего места, то без вариантов надо выбрасывать и обсуждать тут нечего. В большинстве случаев это действительно так. Но существует и масса исключений. Например: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 19:41 | |
| Поздравляю нас всех с хорошей игрой! Программа отличная, Александр-гений! Теперь , благодаря такой программе длинные нарды получат свое развитие и , возможно, (так хочется верить!!) признание в мире. Главное, внедрять ее в массы и не забывать зарабатывать на этом Назим, отличная идея про новый эксперимент, он уже давно напрашивался, просим Александра нас поддержать П.С.1. Может и Петухова к нам пригласить и дать ему шанс реабилитироваться?  П.С.2. По поводу последнего "исключения", я бы скинула обе шашки |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 19:52 | |
| - Logasai пишет:
- Но существует и масса исключений.
Да. Согласен. Возможно. Надо посчитать. Или Вы уже посчитали? Повторю, возможно! Я идею вижу. Очень интересно. Это наверняка возможно только в связи с нечетностью количества шашек. Т.е. смысл "немыслимого маневра" в том, чтобы пожертвовать выбросом одной шашки ради серьезного улучшения расположения остающегося четного количества шашек. А может не только это... |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 20:13 | |
| - elanta пишет:
- отличная идея про новый эксперимент, он уже давно напрашивался,
Я так понимаю, Лена тоже играет! |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 20:27 | |
| Вряд ли дело только в чётности количества фишек.
Вот ещё несколько примеров в текстовом виде:
Позиция (ход нижнего):
< 0 5 1 0 0 8
Кости: 6 4
1 8 1 1 0 4 >
лучший ход VS вынос двух фишек
0 7 1 1 1 4 > 60,9%
0 8 0 1 0 4 > 60,0%
Разница MWC: 1,0%
Позиция (ход нижнего):
< 0 3 1 0 7 4
Кости: 2 6
1 4 0 4 1 5 >
лучший ход VS вынос двух фишек
0 3 1 4 1 5 > 69,7%
0 4 0 4 0 5 > 68,6%
Разница MWC: 1,1%
Позиция (ход нижнего):
< 1 1 4 5 2 1
Кости: 6 4
1 5 1 5 0 2 >
лучший ход VS вынос двух фишек
0 4 1 5 1 2 > 51,2%
0 5 0 5 0 2 > 49,8%
Разница MWC: 1,4%
Позиция (ход нижнего):
< 0 4 1 3 1 4
Кости: 6 4
1 3 1 5 0 5 >
лучший ход VS вынос двух фишек
0 2 1 5 1 5 > 54,2%
0 3 0 5 0 5 > 52,4%
Разница MWC: 1,8%
Позиция (ход нижнего):
< 6 2 0 1 5 1
Кости: 6 4
1 5 1 4 0 4 >
лучший ход VS вынос двух фишек
0 4 1 4 1 4 > 53,7%
0 5 0 4 0 4 > 51,8%
Разница MWC: 1,9%
Позиция (ход нижнего):
< 0 2 0 3 5 3
Кости: 4 2
0 0 1 8 1 5 >
лучший ход VS вынос двух фишек
0 0 0 7 2 5 > 64,9%
0 0 0 8 0 5 > 62,9%
Разница MWC: 2,0%
Позиция (ход нижнего):
< 1 7 0 3 0 3
Кости: 2 4
0 0 1 9 1 4 >
лучший ход VS вынос двух фишек
0 0 0 8 2 4 > 58,6%
0 0 0 9 0 4 > 56,0%
Разница MWC: 2,6% |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 21.12.15 21:48 | |
| Все примеры, кроме одного - остается 14 шашек с лучшей расстановкой вместо 13 с плохой. И только в одном примере после "улучшения" остается нечетное число 13. Но я не к тому, что это единственная причина. Ваши наблюдения (примеры) хорошо коррелируют с тем, что я писал и в книге и в Справочнике и пытался в ходе этой игры советовать: большие перекосы в количестве шашек вредны, их надо избегать и зачастую стоит мелкий камень сыграть на "исправление перекоса", чем приблизить другую шашку к дому. И еще раз повторю - этот принцип не действует в случае отставания по пипсам. Когда вы отстаете важно любым ходом, хоть все на 6 и 5 занести в дом и начать выбрасывать. Дело в том, что в такой ситуации мелкие камни приведут к проигрышу, как бы вы не ставили шашки в дом. А вот если привалит счастье в виде крупных бросков, надо быть готовыми их реализовать и исправлять чего-то в доме - бессмысленно. Ну примерно так. Александр! Мы ждем Вашего решения по нашим предложениям. И еще когда будет время и желание, если не трудно посмотрите позицию из нашей предыдущей игры (команда против меня). Мне очень интересно насколько верны были наши оценки позиции - и мои и команды. 4 варианта хода 4:41 вариант - 24-20, 17-13-9, 18-14[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]2 вариант - 21-9 и 24-20[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]3 вариант - 24-20, 18-14, 22-14[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]4 вариант - 17-13-9, и 24-16 [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]Заранее спасибо в любом случае! |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 22.12.15 15:57 | |
| |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 22.12.15 16:22 | |
| Игра на нескольких досках, да ещё с общением через приват... Я, пожалуй, откажусь. |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 22.12.15 19:18 | |
| А я бы ещё сыграл партию Команда против Logasai .Во первых эта была 1 игра ,а как говорится- и палка стреляет раз году . Поэтому наш выигрыш ни о чем не говорит , надо матч .Во вторых коллективное мышление даёт свои плюсы - В споре рождается истина .И в-третьих , думаю такая игра Александру более интересная , для отладки проги .Все таки коллективное мышление это очень не слабый соперник (думаю к нам подтянутся ещё сильные игроки) . Поэтому предлагаю продолжить игры ,если Александр не против . P.S Так же хорошо бы сыграть с даблом . |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 22.12.15 22:26 | |
| - Logasai пишет:
- Игра на нескольких досках, да ещё с общением через приват... Я, пожалуй, откажусь
Все равно спасибо за участие в нашем проекте, за Вашу программу и за последний анализ позиции из нашей игры! А вообще логично, что нельзя бесконечно эксплуатировать энтузиазм. Пару слов об анализе. Хочу отметить, что выбранный командой ход был на 4% хуже лучшего по мнению программы (мое мнение совпало с программой). Это очень много. Таких ошибок в игре допускать нельзя! И еще у меня есть другое предложение. Если Александр не против, давайте самостоятельно подключать программу к проекту "игра по переписке". Для этого предлагаю 2 вещи: 1. Кто-нибудь возьмется освоить программу и выступит ее оператором в нашей игре. Тамара и Олег, - как посмотрите на такой вариант? 2. С согласия Александра в отдельной теме он окажет помощь, когда с освоением программы будут возникать сложности. Да. чуть не забыл. Дабл - это супер! Но, боюсь, мы не готовы играть с даблом. Для этого нужны четкие и понятные критерии принятия решений. В длинных нардах этого еще никто даже не пытался формулировать. Т.е., как мне кажется, надо попросить экспертов в математике или экспертов из коротких нард хоть как-то обозначить принципы правильного принятия решений по кубу. А это уже явно отдельная тема. Всем спасибо за игру! |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 22.12.15 23:45 | |
| Лучше чем Александр прогу ни кто не знает .Поэтому просим Александра о дальнейшем сотрудничестве . |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 06.01.16 0:22 | |
| Александр выпустил новую программу LogasAI Analysis. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]Качаем прогу и говорим Александру Большое Спасибо !!!  |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 06.01.16 16:01 | |
| |
|
| | |
ГостьГость | | Тема: Re: Игра №3 Logasai&Команда 06.01.16 18:01 | |
| Войдите в пункт меню "Справка"-"Справка" там раздел "Пиктограммы" |
|
| | |
|
